嘉宾：经济学家、国家发改委对外经济研究所所长 张燕生（右）

　　嘉宾主持：中国社会科学院工业经济研究所 周民良（左）

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　　中国高新技术产品出口已占近1/3

　　主持人：和讯网的各位网友大家好，我们今天非常有幸邀请地到国家发改委对外经济研究所所长，著名经济学家张燕生先生，到这儿跟我们一起交流对外贸易的发展状况。我是中国社会科学院工业经济研究所周民良，是这次对话的特约主持人。张老师，关于对外贸易温总理在政府工作报告中谈了很多，其中提到中国进出口商品的结构在不断优化，对外开放不断扩大，我算了一下这几年中国出口结构不光总量在发生比较大的增长，而且结构也在优化，表现在制成品占结构比重在上升。你怎么样看待我们温总理所提到的对外开放不断扩大和外资外贸的发展，能不能简单给网友做一个介绍。

　　张燕生：我觉得中国这30年改革开放有一个重要的发展经验，也就是用不断的对外开放促进我们经济体制改革和经济的发展，因此中国一方面不断的融入世界，一个方面引入了外来竞争的压力，这种竞争的压力迫使我们要更好的发展市场，更好的提升企业的竞争力，更好的能够积极参与全球化的过程中，使我们获得更快的发展。成绩是非常显赫的，这是举世瞩目的。

　　从对外贸易的角度来看我们可以发现这30年来对外贸易产生的结构发生了翻天覆地的变化，我经常会讲你要看一看中国的出口产品的结构会发现，80年代中期的时候我们出口什么呢？我们出口原煤，原油、原木，我们叫做出口自然禀赋的产品。然后随着我们对外开放的深入，80年代中期以后我们出口产品，纺织、服装、箱包、鞋帽，传统劳动密集型产品在我们出口结构和产品结构中占的比例越来越高。到90年代中期以后我们会非常明显的发现，我们的出口产品结构中机电产品的比例越来越高，到了21世纪到了我们现在2008年会发现，我们高新技术产品占我们整个出口产品结构中29%左右，这样你会发现首先来讲我们对外开放30年，我们出口产品的结构实际上发现是不断的优化，而且是不断升级的。从我们出口的市场角度来讲，多年来我们一直执行一个出口市场的多元化的战略，从目前来讲我们发现确确实实我们出口的结构现在已经呈现多元化的结构。

　　多元化的结构也包括市场结构。欧盟是我们第一大市场，美日欧这三大发达国家经济体是我们三大贸易伙伴。从去年的形势你会发现一个很明显的特点，也就是说当美元持续的贬值，欧元持续升值的时候，我们会发现我们市场发生一个很大的变化-----美国市场出口增速明显减缓，而欧盟出口增速明显上升，也就是说你会发现实际上我们越来越在全球市场中形成出口市场的多元化结构。

　　从贸易方式来讲我们也在不断的变化，我们知道从贸易理论我们有一个供需分工理论，随着全球化的发展我们会发现，在全球化发展过程中贸易已经不仅仅是产业之间的贸易，像我们讲穷国劳动密集型产品出口换取富国资本密集型产品或者技术密集型产品。也不仅仅是产业类分工所带来的贸易，像我们说汽车，中国出口汽车是奇瑞，日本出口汽车是丰田，美国出口汽车是福特，德国出口汽车是大众，都是同一个行业，但是之间发生贸易，也就是在美国可以买到中国的车、日本的车，德国的车。

　　全球化过程中供需分工是什么概念？一个产品增值链把产品配置到世界各个地方，在这个配置过程中中国成为劳动力密集型产品加工组装重要的组装地，从这个可以发现中国从贸易方式来讲，我们既有贸易的半壁江山，而且我们还有加工贸易的占的比重比较大。中国现在是世界第三大贸易大国，跨国公司内部贸易和跨国公司之间贸易发展的也很快。下一步对中国来讲我个人觉得有可能贸易形态发生很大的变化，就是由现在低技术，低含量的货物贸易，今后可能向服务贸易，向转口转运贸易，向离岸贸易，向全球供应链关系转变。你会发现中国在贸易中间越来越简单从一个过去简单提供劳动力和土地要素已经开始进入到技术、资本，以及伴随贸易形态和投资相关形态中间全民化的运作能力，从这个角度来讲我们会发现我们贸易发生巨大的变化。

　　资本、技术的比较优势不像数据显示的那么大

　　主持人：对，刚才张老师谈到贸易发生非常巨大的变化，其中提到技术、资本方面的贸易出现新的增长，对中国来说。我们也有这样一组数据，机械及设备的出口所占的比重95年占21.1%，2000年33%，2006年上升到47%，这意味着资本型和技术相对比较密集的这些产品出口比重在不断的上升，是不是也蕴含着我们国家比较优势在发生变化？因为过去有一种说法，我们国家是一个劳动力供应无限的国家，只能适合发展劳动密集型产品，所以只能发展一些加工贸易，或者低端的加工品，是不是在发展过程中我们比较优势不仅可以发展劳动密集型产品，而且在资本密集型，甚至技术密集型产品方面也逐步形成一定的竞争优势？

　　张燕生：我们这样讲，既有好的方面也有令人担忧的方面。好的方面像你刚才讲到的，确确实实比较优势在发生变化。比较优势在发生什么变化呢？过去我们讲比较优势是劳动力，慢慢从劳动力上升为资本，然后开始慢慢上升为技术，就像人们爬楼梯一样，从低向高。中国第一个优势是大国，大国是多样性的，你会发现楼梯不是随着序列变化而变化，而是在同一个时点，你会发现在今天中国的上海、长三角，在中国的珠三角，在中国的中西部，东北，你会发现比较优势的差异甚至有时候不比一些国家小。什么概念呢？也就是说我们的动态比较优势可能在截面上，不同的地区，不同的部门形成比较优势。

　　第二个我们整个30年的发展都是在开放和全球化过程中发展起来，因此我们会发现我们的比较优势，比如说技术我们不是比较优势，我们是比较劣势，我们仍然可以在中国生产一些技术型产品。这个优势从哪儿来呢？这个优势是从国际转换过来的，也就是说开放以后国外优质要素转移到中国，中国技术不强，可能技术源是国外，但是产品加工组装在中国，中国资本投融资不高，但是他可以用国际资本市场融资，然后在中国完成一些资本和高技术密集的产品，因此从这个角度来讲我们会发现比较优势在于中国是开放中的大国，因此我们动态比较优势呈现出一个多元化结构，我觉得这是好的方面。

　　令人担忧的方面，从本质上看我们比较优势并没有发生像我们数据表现出那么大，按照美国海关统计，中国对美国高技术产品的出口所取得的顺差，超过世界其他地方对美国高技术产品的顺差，也就是说中国应该是出口劳动密集型产品，但是中国高技术产品出口顺差超过整个世界，成为美国最大高技术贸易产品顺差来源地，这么一看是不是中国比较优势变化了？是不是中国出现像美国、日本、欧洲一样的结构，而不是像巴西、印度、俄罗斯这样的结构？但是我们看一看这些产品出口我们会出现，第一90%是外资投资企业生产，95%是加工贸易企业生产的。第二，即使是同样叫高技术的产品，每一个高技术产品单位价值，中国对美国出口和美国对中国出口，单位价值可以差几倍到几十倍，都叫高技术，但是美国生产高端，我们生产低端，即使是高技术产品，我们分析要素的禀赋，我们仍然发现即使是外商投资高技术产品，他的劳动密集型仍然是主要的，因此我觉得我们是取得很大进步，但是我们贸易类型并没有发生根本的变化，也就是说我们并没有在资本密集和技术密集方面取得我们竞争优势。