嘉宾 施祖麟 清华大学公共管理学院 教授 博士生导师(右）

特约主持人 周城雄 中国科学院管理学博士（左）

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    能源效率自2000年后一直下滑

　　主持人：各位和讯网友大家上午好，欢迎收看和讯网两会系列访谈。今天的访谈话题是“能源战略与安全”。今天我们邀请到嘉宾是清华大学公共管理学院施祖麟教授。我是和讯网特约主持人周城雄。

　　近几年能源不光是国家层面关注的热点话题，也成为媒体和普通老百姓越来越关注的问题。在刚刚改革开放初期的时候，普通老百姓可能对能源不是很关注，能源对大家的生活影响也不太大。但是近几年来随着经济的发展，随着国际化程度的提高，普通老百姓对能源的关注也越来越高了，特别国际上油价一再上升，现在已经突破了110美元，在我国局部地区出现了一些油荒、煤荒，影响到了老百姓的生活。在我国现在政府层面，对于能源安全也越来越关注，我国能源进口量也越来越多，煤炭、石油能源的价格也越来越引起社会的关注，所以我们今天想谈一下能源国家发展战略和我国能源发展的保障问题。我们首先请问一下施老师，随着近几年的发展，国家能源政策取得的成绩在在哪些方面，另外我们能源方面存在哪些主要的问题？

　　施祖麟：各位网友早上好，主持人好。你刚才的开场白里提到一个很重要的问题是能源问题，实际上能源不光是我们国家和老百姓的问题，现在能源是一个世界性的问题。世界发展到现在，从农业社会到工业社会，到现在信息社会这样的发展过程中，随着人口的增加，经济规模的扩大，能源实际上已经是一个战略资源为全世界各国家所争夺，世界油价的提高就是一个明显的标志，而且围绕石油产生了各种政治问题，外交问题，甚至军事的一些问题。

　　中国人口这么多，经济总量现在居全世界第二，能源消耗肯定是一个重要的部分，就是说中国在世界范围内也是一个重要的消耗大户。这几年来我们国家能源发展总体来说是比较好的，为中国经济的发展提供了重要的保障，包括我们整个能源建设有了很大的发展，无论是煤炭，石油，发电装备、天然气工业以及再生能源发展。特别是我们的效率大大提高了，我们的能源消费结构中间也在优化，所谓优化就是让优质能源的比重越来越大，而污染比较严重能源像原来的固体燃料----煤炭的比例在下降，这两点保证了整个环境也在逐步的改善，至少是遏制了原来恶化的趋势，所以这几年我们用了4%的能源消费增长，保证了9%点多GDP的增长，所以贡献是很大的。

　　问题肯定还存在，主要是第一，能源总的供需双方还有比较大的缺口。第二个，效率曾经有一度好转，现在又有一些下滑的现象，从2000年以后又有下滑的现象。第三，就是石油问题，2000年的时候大概三分之一靠进口，到05、06年的时候差不多一半靠进口，所以能源安全问题比较引人关注。当然我们利用率不是那么很理想，所以对环境造成的污染还是比较大的，归集起来我们能源结构调整有待于改进。

　　经济结构不合理及耗能技术不过关是下滑主要原因

　　主持人：刚才你谈到几个问题里我觉得有二个问题可能是我们大家非常关心的，一个是能源的效率，你提到我国能源效率一度是提高的，但是从2000年之后又开始出现一个不利的转变，就是说能源效率下降了；能源强度又提升了，单位GDP消耗的能源更多了。这是哪些原因造成的呢？

　　施祖麟：这里面原因肯定是很多，但是很重要一条，是2000年以后由于某些方面不太得当，我们在发展制造业方面，发展重化工方面步伐走的太快了。在这之前我们曾经调整过经济结构，发展第三产业，发展高科技，所以有一度还是相当不错的。这个从统计年鉴上可以看得出来，我们的工业产值在增长的过程中，明显能源消耗就上去了，尤其是那种高耗能行业上去以后，所以今后的方向，如果说要降能耗的话，我的估计，根据过去研究的经验，就是在发展服务业，第三产业，调整经济结构的同时调整能源消费结构。

　　主持人：你认为效率的下降是因为产业结构方面的不合理的变化。

　　施祖麟：同时我们产业里耗能技术还不太过关，就是还没有达到国际先进水平。

　　主持人：咱们的能源利用技术方面又是需要提高的。我个人感觉，这个能源效率的下降跟一些地方政府对产业政策，中央一些科学发展观政策的落实不利，应该有一些关系，就是各地方为了GDP的增长，发展一些高效能的产业。

　　施祖麟：你说的很对，这就是为什么前几年发展重化工，发展工业的根本原因，那里面有地方一些长官的意志在里面，有他们的积极性在里面。这跟我们财政体系有关，分灶吃饭，地方为了发展自己的经济，增加GDP，增加税收，所以地方都在想办法首先发展工业，尤其是发展钢铁、电力这些行业，GDP一下子就上得来，见效比较快。

　　有一个例子，像去年各个地方发展速度最快的是内蒙，内蒙后来据他们自己分析，他们这几年上了很多跟煤炭、发电，矿产有关的项目，显然能源使用就上去了。在技术还不够先进的情况下，他的使用效率不会高到哪儿去，就把我们整个单位GDP能耗指标始终降不下来。所以中央非常重视，现在下了死命令，你到2010年还是2020年有具体降能耗的指标，大概是2010年降20%。

　　主持人：每年下降5%。

　　施祖麟：对，那就到2010年是20%的指标必须达到，达不到拿乌纱帽说问题，所以现在好像地方政府又开始重视起来这个问题了。

　　主持人：你认为要提高这个效率，除了技术方面提高，中央政策这种严格的监控，像项目审批，有没有其他方法引导？

　　施祖麟：有，就是各地在产业结构上做比较大的调整。过去我们都看到工业是GDP增长最快的一块，但是实际上现在应该看到，服务业、第三产业你做好了同样是可以提高的，他们的能源消耗是明显要比工业低，甚至50%都不止。所以现在提一个是服务业，一个是文化创意产业，这些都是这么提出来的。

　　主持人：就是说在产业结构方面进行引导。

　　施祖麟：关键是这个。