收入差距扩大是拉动物价上涨的重要因素

　　姜长云：我从另一方面看，这几年收入分配差距的扩大，也是拉动物价上涨的重要因素。去年农产品价格上涨比较快。在收入差距扩大的背景下，这对高收入者的影响不是很大，他们承受能力很强，可是低收入者的承受能力就比较弱了。高收入的人买粮食、买农产品每斤多花一两块钱，多花几毛钱不是大问题，他们对农产品价格上涨的容忍空间比较大。由于支付能力强，他们购买奢侈品也比较多。可见，收入差距扩大，往往也会拉动物价上涨。

　　企业工资水平提高慢反映产业结构升级严重滞后

　　周民良：如何调节收入分配？一个要认识目前的现状和趋势，另外一方面要如何调整国民收入分配的格局。调整国民收入分配格局，我觉得在西方国家也有一些具体一些政策。比如在税收方面调节收入分配，按照西方普通的做法就是按照付费能力来付费，如果一个人是高收入人群，付费能力比较高，所以就应该按照他的付费能力多缴纳各个人所得税或者相关的税种。如果一个人收入分配水平比较低，他可能不需要付费，甚至国家应该对他进行补贴。所以调整国民收入分配的格局和实现公平分配，在政策上还是应该有所区别。

　　姜长云：讲到调节收入分配格局的问题，这几年所得税政策上应该注意一个问题是，一方面高收入的人偷税漏税比较多，今后应该加强对高收入者纳税的监管；对中低收入的人提高所得税征收标准也是必要的，最近提高所得税征收标准是非常正确的。

　　周民良：由于收入分配本身与经济发展有关系，如果社会大众总体上收入水平比较低，或者收入水平增长速度赶不上国民经济增长速度和财政收入增长速度，那么居民消费能力就不能有效释放出来。从总体上说，我们国家居民收入总体水平占国民经济总量水平比较低，温总理在政府工作报告上非常强调一点就是提高居民收入占国民经济收入的比重，这是一个非常重要的决定。而且建立服务型政府过程中，如何把公平更有效的提高居民收入总体水平和总量扩大规模，这是一个被经济评估发展，对刺激消费，对实现经济的平衡发展，都是非常有效的。

　　姜长云：提高居民收入的比重，这个问题也牵扯到产业转型和升级问题。这几年我们一些工业化、城市化比较快的地区，企业工资水平提高很慢，实际上也反映产业结构升级严重滞后，怎么样采取有效措施促进产业升级，加快产业转型，对提高居民收入的比重至关重要。

　　垄断企业攫取了政府和百姓利益

　　周民良：另外垄断行业占的比重偏高，尽管它们对国民经济有比较重要的贡献，但对普通居民的生计有很大关系，包括汽油、包括消费，包括水的使用这些行业收入水平偏高，这与物价上升有很大关系，另外也与目前分配格局也有很大的关系。我看到一个材料说我们国家收入分配不公平因素里面，垄断行业不公平性占到10%以上，所以怎么样让垄断行业经济增长与民生增长联系起来，怎么样遏制垄断行业收入增长过快，也是一个值得注意的问题。

　　姜长云：关于抑制垄断行业收入增长过快的问题，我觉得有一个问题需要处理好，就是怎么样处理垄断行业改革方式和路线的问题，比如说这几年围绕居民用水和用电问题，许多部门甚至许多相关的行业提出来要提高水价提高电价，这固然有利于促进居民节约用水、节约用电，但是现在提高水价提高电价的大部分收益不是被国家拿去了，而是被垄断行业获得了。提高水价和电价，导致垄断行业收入比重是越来越高，与垄断行业相关的收入分配不公问题越来越多。今后水价、电价等改革，要让提价部分更多地给国家，而不是给垄断行业涨工资、增收入。

    另外，讲到统筹城乡发展，我们要看到“三农问题”不是单纯的农业、农村和农民自己的问题，而是整个国民经济和社会发展的重大问题。农民收入上不去，实际上影响整个国民经济的发展，影响扩大内需方针的落实。农民占整个人口大部分，城乡收入差距扩大，实际上反映着国民收入分配格局不合理。提高农民收入要多渠道，不仅考虑农业收入的增长，还要考虑非农收入的增长。我前一段有个计算，农民非农收入的增长，受工业化城市化影响越来越大，农民来自于乡镇企业的收入是农民非农收入的重要部分，乡镇企业劳动报酬比较高的省份是江苏、浙江、广东、山东四个省。农民来自非农产业的收入，还有一部分是在城市打工的收入。以2006年为例，我国农村外出务工的劳动力，接近43%在长三角地区、珠三角地区和环渤海地区打工；接近65%的外出务工劳动力，在地级以上大城市务工。从这两个数据可以看出来，城镇化的发展对农民非农收入的增长，影响非常显著。怎么样让工业化、城镇化为农民提供更好更多的非农收入机会，是一个需要注意的问题。

　　中小企业发展直接关系百姓工资收入水平

　　周民良：刚才姜老师提到怎么样随着工业化和城镇化的进行，一个方面就是增加整个社会的就业水平，其中包括城镇就业的容量，另外让更多的农村的剩余劳动力得到转移，在这个过程中还是要更多顺应市场的规律，发挥市场在配置资源的作用，促进工业化和城镇的进行。另外一点是一些产业政策的导向还是多支持能够吸纳劳动力就业的产业，包括劳动密集型产业，包括加工贸易类的产业。这些产业发展能够带动农民收入，提高全社会就业水平，促进整体上的收入水平提高，我觉得还是有非常重要的作用。

　　姜长云：刚才周老师讲到注意产业发展来更好地吸收劳动力就业，这里面涉及到一个问题，就是怎样实行产业政策导向，怎么样鼓励和支持中小企业发展这个重大问题。

    从国内外经验来看，中小企业在吸收居民就业，在稳定经济运行、促进社会和谐、缩小收入分配差距等方面，都有非常好的作用。中小企业发展是非常复杂问题，我们的中小企业主要是民营经济。90年代有些地方提出，对民营经济要放手发展，在当时是比较开放的思路，现在光讲这一点，则是非常保守的思路。我们需要放手支持，但是为中小企业和民营经济的发展，搭建好的公共服务平台是更重要的问题。中小企业发展的重要问题，是产业结构升级。产业结构升级如果上不去，要提高中小企业的工资水平，则有很大困难。

    产业升级光靠企业追求技术进步，光靠企业注意营销和品牌建设是不够的，怎么样通过公共创新平台，解决中小企业共性技术和关键技术的突破问题，是非常重要的。通过营销和专业市场的建设，带动整个中小企业营销网络的开拓，对中小企业发展也非常重要。所以在整个经济政策不仅要放手中小企业和民营经济，还要通过政府支持的方式，或者行业协会或NGO的方式，引导中介组织的发展，加强产业公共服务平台建设，为中小企业提供更好的环境。

　　让民营经济进入垄断行业势在必行

　　周民良：姜老师提到中小企业和民营企业的发展，民营企业发展环境虽然有了很大的改善，但是还存在玻璃门现象，进入一些行业还是受到限制，怎么样让民营企业发展跟垄断行业联系起来这还是很重要的方面。过去垄断行业本身由于行业的垄断性，因为规模经济，因为其他的企业很难进入，现在随着民营企业规模逐步扩大，我想在垄断行业如果能够放开让民营企业进入，一个方面提高行业的竞争水平，这样有利于限制价格不合理上涨，能够保护更广大的社会大众收入不受到物价过快上涨的影响。另外一方面民营进入这些行业领域提高社会竞争水平，有利于市场实现资源比较合理的配置，提高经营效率，这是有利于垄断行业的改革，这是一个非常重要的方面。第三，民营企业进入垄断行业，民营企业能够吸纳一部分新的就业，增加一些新的就业，这样有利于改善整个社会的就业水平，另外有利于更公平收入分配，应该把居民收入分配的问题，跟垄断行业的改革问题，跟民营企业的发展问题应该联系起来加以考虑。

　　姜长云：有些垄断行业过分强调它的自然垄断性，可能也是为维护其既得利益提供理由。民营经济进入垄断性行业，实际上为垄断行业改革提供一个参照系，提供一个竞争者，这个效应是非常大的。许多垄断性行业的同志经常说，这个行业不适合民营经济参与竞争，或者民营经济进入效率比较低，民营企业进入会导致整个行业运行效率低。实际上不是这样！我们回顾一下历史，乡镇企业发展早期也遇到这些问题，乡镇企业进入工商业领域，与国有企业竞争。当初有人说，乡镇企业是以小挤大、以落后挤先进。乡镇企业发展这么多年，实际上给我们许多同志上了一课，乡镇企业曾经是推进工商业乃至整个国民经济改革发展的积极力量，乡镇企业作为新竞争者加入工商业领域，实际上提高了国民经济的整体运行效率，也为深化国有企业改革提供了重要的外部压力。当然，当前有人现在对乡镇企业的名称存在质疑，认为乡镇企业应该更名，那是另外一回事。

　　不合理的房价挤占了居民的其它消费支出

　　周民良：我们看到比较明显的，一个方面就是我们在涉及到居民收入分配上。一个方面怎么样通过改革来实现经济效率的提高，更好的配置全社会的资源。不使垄断性行业损害社会大众的行业，不使垄断性行业通过提高产品价格，通过垄断性来剥夺社会大众的利益，这是非常重要的一个方面。另外一方面还是要通过宏观调控的办法，来解决涉及到国计民生产业或者产品价格上涨过快的现象，比如房价或者医疗价格，或者学费的价格，这方面价格提高对居民收入支出，居民消费有非常重要的影响。如何抑制不合理的上涨需要国家采取更有效宏观调控的措施，更科学实现社会不同产业的科学发展。

　　姜长云：刚才讲到房价，我谈一个个人观点，不代表所在单位的意见。这几年房价过快上涨，侵蚀一部分中等收入者的利益。房价上涨过快以后，中等收入者为了买房，为了避免房价涨得更快、以后买不起房，就把现在的钱全部拿出去买房，很多人为此成为房奴。房价上涨的结果把一部分中等收入者掏空了。
房价上涨带动房地产业发展更快，房地产税收，房地产相关的财政收入增长更快。 但这是否导致国民经济运行中影响可持续性的因素迅速增加？，这是值得深思的问题。尽管房价上涨带动房地产相关产业群的更快扩张，是这几年国民经济增长的重要支撑力量。但房价上涨侵蚀中等收入者其他方面的消费，实际上也会压制其他相关产业的发展。所以，考虑房地产业对国民经济的影响，是否要通盘考虑，综合权衡，不能光看好的一面。这也是与国民收入分配相关的问题。

　　尽管房价上涨带动房地产相关产业群增长，是这几年国民经济增长重要支撑力量。房价上涨侵蚀中等收入其他方面的消费，实际上这也会压制其他相关产业的发展，所以从房价上涨来看，整个产业政策也是需要进一步调整。毕竟是调整国民经济收入格局的问题。