邹恒甫：马洪的贡献是做了走向市场化方法的探索
作者：谢剑编者按：据《财经》网10月30日消息，著名经济学家、国务院发展研究中心名誉主任、中国政策科学研究会会长马洪因病于10月28日逝世，享年87岁。《星岛日报》援引北京消息人士，率先披露了这一消息。和讯网在第一时间连线武汉大学邹恒甫教授，共同缅怀马洪教授。
马洪简介：出生于1920年，山西定襄人。1936年参加牺盟会。1937年加入中国共产党。1938年入延安马列学院学习。曾是同蒲铁路总工会负责人之一，后任延安《共产党人》杂志编辑，平泉县县长，中共中央冀察热辽分局秘书处处长。
建国后，历任中共中央东北局政策研究室主任，东北局委员、副秘书长，国家计委委员、秘书长，国家经委政策研究室负责人，化学工业部第一设计院副院长，北京石油化工区建设指挥部副指挥，中国社会科学院工业经济研究所所长、副院长、院长（1985年免），国家机械委员会副主任，国务院副秘书长，国家经济体制改革委员会顾问。1985年起任国务院经济技术社会发展研究中心总干事、国务院发展研究中心主任（1993年4月免 ）。1993年4月起任国务院发展研究中心名誉主任。1994年5月起任中国政策科学研究会会长。是中国综合开发研究院理事长，中共第十二届中央候补委员，第十三、十四大代表，第七届全国人大常委、财经委员会副主委。
著有《经济结构与经济管理》、《中国经济调整改革与发展》、《试论我国社会主义经济发展的新战略》、《社会主义制度下的商品经济》等。参与主编《当代中国》丛书。
马洪身兼高官，又是学术权威，但为人厚道宽和，在学界和政界都有很好的口碑。2005年他荣获首届中国经济学奖时因身体原因没出席颁奖活动。
邹恒甫：马洪教授原来20多岁就已经非常有本领了。他对中国经济做了很多贡献，执行的措施在各个方面都有贡献。不过要说出了什么的理论就很难说了，因为这些理论都是市场化提的。
我觉得社会主义走向市场解决的方法是在摸索上有些贡献，但是不存在理论。现在市场经济的每个理论都已经在西方资本主义社会里面显示出来了，摸着石头过河就是怎么样可以走到对岸去，就是一个公有和私有的问题。像东欧国家就是这样，很快就全部私有化了，既使私有化了还关系到国计民生，垄断的大行业，比如石油、煤炭、钢铁、航空、邮政、信息、网络等等，⑼绲鹊龋庑┩耆荚诠业目刂浦隆Ｎ蘼凼敲攀饭樱故呛诿ò酌ㄗサ嚼鲜蠖际呛妹ǘ际钦庋模浅Ｊ涤弥饕濉?
马洪其实就是做了走向市场化方法的探索。为什么中国当代的经济学确实没有理论？无非是采取“休克疗法”，搞农村的家庭责任制对不对？它的产权不明确，但是他是很激进的，一步就到位了。但是我们的国有企业就永远不让它到位，就包括现在国有银行，国有大的东西都是这样的。就是要采取治理的办法，管理阶层说把它买过来，基本上就是化公为私了。包括价格的双轨制，极端的腐败。我们的经济理论他们没有什么贡献。剩下的就是一个问题，到底是政府干预好，还是完全的自由主义经济比较好？像弗里德曼、哈耶克这一派。另外就是因为社会主义的影响，上个世纪50年代、60年代、70年代，一直到80年代中国开始改革了，人们才开始呈现更加倾向于自由主义、资本主义、保守主义。
总的来说，社会主义的思想就已经体现在美国的福利社会主义里面了，或者是种族的平等，黑人、拉美人、黄种人都享受，以后教育、卫生、社保都到位了。因为这就是马克思在共产党宣言里面就有两个东西没有实现，第一消费私有制，第二就是政府的职能要非常全面的，这个在美国受限，其他18点将近20点全都实现的，而且现在中国学的是美国、英国、法国、加拿大、瑞士、瑞典这些国家，真正社会主义的资本主义。
实际上有意识是1850年以后，英国各个资本主义国家都在走福利社会主义的道路。在这个问题上阶级斗争也是重要的，政府的作用也是很重要的，马克思他走一种和平过渡的形式，我们希望中国现在经济改革走和平的尝试。现在贫富的差别越来越大，因为中国人的心理这种仇富心理或者平等意识是更加强烈一些，不像美国社会那种发展的空间很大，他们互相残酷竞争意识越来越浓厚，就是没有宽容的，因为宗教的意识也越来越淡化了。老一代人如薛暮桥、马洪他们在社会主义全球意识里面，并没有找到出路，他知道经过正反两个反面几次折腾以后知道要走改革的路，他改革的路径当中他们从实用主义出发，摸索到的一些方法，这些方法没有创新的地方，有很大的缺陷，像双轨制、企业本位论这都是马洪他们这一辈人的贡献，他们都是集体的智慧，不是个人的智慧。
至于现在的方向我个人感觉到，中国就是要走向福利社会主义，社会主要主要倾向于在福利方面、经济方面倾向于照顾社会最底层，那就是把教育、卫生、社保统统做到位，要占我们国民收入的6%到18%。
大家在经济学理论上是没有什么新意，但是从一种制度到底是公有制经济还是私有制的经济，是私有者的经济还是集权式的经济，是保守主义还是集权主义还有私有主义，这些东西基本上成为了人类社会的现在目前经济哲学理论、社会学关注的重要问题。理论上新的探索一定是非常灿烂光辉的，但是中国人贡献的非常少，按照现成世界各个方面经济的、哲学的、伦理的、社会的各个方面理论，摸索出中国人走的道路，是老一辈或者新一辈的经济学家正在进行的工作，这个工作不能归功于某一个人，历史的方向是平均有左派、有右派、有中间派，最后谁都不知道方向是什么，我觉得我现在就是这样的。
今后的方向应该是资本的社会化、人民化，大家都有，现在大家都买股票，这样把财富就分开了，实际上分散的，也不能排除有些人财富是越来越集中，从全世界的角度来看，西方国家5%富有的人一般拥有财富的70%到80%以上，按老百姓生命周期学说，年轻的时候花费父母亲的，中年的时候积累一点点，老年才吃老本，从你的一辈子来看把你80年或者100年变成一天来看，你并没有积累财富，洛克菲勒、摩根、福特、肯尼迪家族、布什家族就真正积累了社会的财富，这还不是高度集中，只在美国占5%人口，我们中国正在走这一条路。（根据采访录音整理，未经作者审议。）
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(责任编辑：谢剑)
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